難易度議論のページ

同意です。譜面が得意じゃない限り辛ゲージに中-以下の評価を付けようという気にはならないはずなんですけどね...
ついでにいうとニエスケが過大評価されすぎなんじゃないかと思ってます。この辺は明らかに癖込みの指数なので49が増えて癖を分散しやすくなった現環境ではもっと下でいいと思うんですよね。

辛ゲージを踏まえた難易度調整な以上、上からだとどうしても弱く評価しがちなのはあると思います。（上からでも難しい49の辛ゲージってそれはもう50ですし...）
辛ゲージは全体的に見直したほうが良さそうですね。

エレクリ、ma plume、ΩVERSOULは妥当だと思いますよ。
そいつらがジョマンダブラザーズと同格とは自分自身は考え辛い…。
ただし限界食堂…てめーはダメだ。今すぐ強へ行くべきと考えられる。（個人的な怨み）

後ニエは癖込みで過大評価されてるのでは？という意見がありますが、自分にとってはヤングダンプがそれに当たるんですよね。
49中埋めの途中でクリアしたというという意味でもね。
肝心のニエは未だにクリアできてないんだ。悔しいだろうが仕方ないんだ
いろいろ言いましたがこういう奴がいるんやな～とでも思っといてください。

思ったよりいっぱい意見もらえていて驚き

個人的にはニエスケが過大評価というよりやはり辛ゲージ組が過小評価…という印象なんです
例えばプロバロが中(+0.041±0.3)なんですが、コレより下にエレクリやラメントUPPER、インボルクあたりがいて
評価的には例えば「エレクリ埋まってるけどバロはまだ」という人がそこそこ居ることになるんですよね
エレクリは自分が苦手なのを加味しても信じがたい…

あと、ニエが比較的早めに埋まる人がいる（自分もなんか評価中の辛ゲージ組ぼろぼろなのに勝てた）のは
ニエって49としては譜面がめちゃくちゃ素直だからでは？という説があります
最近の辛ゲージ曲ってLNとか癖配置で露骨にこぼさせに来てるのに対して
ニエって同時押し！階段！って感じで振りもそこまで無いし、許容BADもノーツの多さから30くらいあるので
なんというかこう…尖ったものに対応できなくても全科目60点ならクリアさせてくれる曲、みたいなイメージ
呪いはめちゃくちゃつきますけどね

プロバロでbad20出るAさんとbad30出るBさんでそこまで体感難度に差は出ないでしょうけど、
オバソでBad20のAさんとBad30のBさんはかなり体感難度に差が出るはずなんですよね。
つまり、指数に対して「高すぎんか？」「いや低いでしょ」みたいな意見になりがちなのは仕方なさそう…🤔

個人的な評価としては…

かるクイ
指数が高いか低いかはともかく49の辛ゲージ最弱という立ち位置はまぁ納得できる。
ただかなり地力寄りの譜面なので上からはかなり舐められてそう。
でも適正から感じる強みもあってなんだかんだいいとこに収まってる気がする

粋
薙が「このへんからこのへんに収まってれば納得できる」という幅の
上の方ギリギリに収まってる感じ。もう少し低くてもいいのではと
思わないでもないけど、今の指数でも納得できなくはない。
初クリア目線だとかるクイより弱いと思ってるんだけど、個人差でしかない(´・ω・｀)

雫upper
薙個人としては今ある49の辛ゲージでこいつがいちばん弱い。

• 0.2～-0.3のイメージ。

エレクリ
指数で雫upperの隣にいるのが信じられない。
こいつは逆にもうちょっと上でもいいと思う。
ただ、この上の曲を見るとどいつもこいつも強すぎるので+0.1～0.15とかそんなもん…（刻んでいく）

インボルク
こいつの指数の低さは昔から嘘だと思ってる(´・ω・｀)
こいつはガチで+0.2以上ないとおかしい…

エウロパ
もうちょっと低くてもいいんじゃなかろうか？
言うほど弱い曲ではないけど「エレクリ・インボルクと並んでる」というのにとても違和感がある
でも「かるたのちょい上」って言われるとそれは間違ってないとも思う…
やっぱエレクリインボルクがおかしいよエレクリインボルクが

カウボーイ
こいつも低すぎではなかろうか？🤔
+0.2周辺にいた方がいいような…

マプ
まぁこの位置かなという感じ。

天泣
もうちょっと上でいいんじゃないかと思わないでもないけど、
ここより上に書いてる曲が強すぎるので、まぁここなのかもな…という感じ。

オバソ
異議なし

食堂
こいつはだいぶ弱いと思ってて、少なくとも±0より上ではないと思いますね🤔
エレクリインボルクの上はありえない(´・ω・｀)

彼岸花
こいつも指数マイナス側にいるべき曲じゃないか？という印象。
個人的に見ればプロバロより下にいた方が自然なんだけど
客観的に見るとおかしい見方してるんだろうなという自覚はある(´・ω・｀)

トリカン
こいつは昔から言っているようにニエスケの手前くらいに置いておくべき。+0.5は欲しい

トリクロ
こいつは逆にもっと下げていい。
でもさすがに±0よりは上。

ちくパupper
こいつはちょっと過大評価だと思ってて、+0.3～0.4あたりで強指数から外れていいんじゃないかと思ってる…
ただ未クリア目線から見た時の絶望感が凄まじいから、強に感じる人が多いのは理解できる

アドベン、ダンプ、スペレク
妥当。こいつらに匹敵するかどうかで49強に入るかどうかの基準にしてる

ニエスケ
こいつらもまぁ評価は安定してここから動かないだろうなという感じ。

パンプダ
こいつは若干過大評価なイメージ。
ニエスケよりもアドベン、ダンプ、スペレクと並ぶ位置～ニエスケ手前あたりの方がしっくりくる。

めうめうupper
過大評価。+0.4～+0.5くらい。

カムイ
ニエスケの上というのはちょっと違和感がある。
ニエンテと同じかやや低い、ニエスケ≧カムイという印象。

狂信upper
指数はともかく位置的にはここ（別格手前ライン）。
もしくはスケールアウトと同格くらい。

カイジン
かなり過大評価だと思う。ニエスケと同じくらいでは🤔

交通曲、ﾎﾟﾊﾟｽﾞ
この2曲は人間が海の大きさをどれくらい大きいのかはっきりと認識できず
「ただ大きい」としか認識できないのと同じように「ただ難しい」としか判断できません。

(；´・ω・`)　個人的にはサケビノミドリが47ド真ん中になってるのが納得行かないですね…以前は＋0.7台だったはずなのに
コンポラ森雪2埋まって猫侍逆ボだけどサケビ空安定の自分としては前の指数が妥当としか思えない
なんか指数の割にあまり難しいって意見を聞かないThe last of world music(ちなこれもクリア済み)と指数入れ替えてほしいところ

ちんどん・ビビッドは、同時（特に軸付き）と左右振り弱者の私としては納得ですが、苦手で「納得」なので確かに強は高いかもしれませんね。。。
サケビと猫侍は今の指数でもいいかな・・・という感じです。サケビのサビが下手すぎるので強でもと思いつつ、初クリア自体は早かった気がしますし。

コンポラと森雪2はもっと低いと思っていました。
46・47適正の頃は好きな曲しか遊ばなかったのもありますが、クリア時期はドリームゲイザーやエンシャントユーロと同じ頃だったので。
The last of world musicは高いですよね～。145・146節が長さ倍でラストに来るとか、最後のLPだけ離したらゲージ空、とかなら解るんですが（笑）

まあコレこそ個人差なんでしょうね。今見てたら47の指数±0.5とか±0.6ばっかりで、「こんなもんなんだな～」と感じました。

薙もビビッドは「旧レベル41の基礎的な同時押し譜面」として扱われていたし、
ちんどんジャズは旧レベル40評価（逆詐欺評価）を唱える人も少なくなかったと記憶してます🤔

昔から薙が唱えてる持論があって、古参ポッパーほど同時押しに強く、
新しめのポッパーほど階段や乱打に強い傾向があると思ってます。
それゆえ、昔と比べると同時押し曲の指数は全体的に増加傾向にあると思います。
モンゴルや敬老も割と弱寄りの評価だったような。
ラメントやデスレゲエも、昇格したことを考えると昔より難しく感じられやすい曲なのかも。

とはいえ、そのような曲は概してAC14くらいまでのかなり古い曲に限定されますね🤔

個人的にはちんどんよりビビッドの方が早く埋まりましたので、ちんどんの指数が上がったのは妥当に感じますね。
ちんどんは前後の動きが激しい左右振りで、ビビッドは平行移動の左右振りが激しい譜面で微妙に傾向が異なる気がします。

サケビノミドリは、レベル47があまり埋まっていない時でも比較的安定していましたので、個人的にはもっと弱よりでいいくらいに思っていまして、
こればかりは個人差の気がします。
反対に、エンシャントユーロは、50%程度埋まるくらいまでクリア出来なかったですので、もっと指数が高くてもよいのではと感じています。

個人的に納得の行っていないのは、アカシックハードコアの昇格ですかね……確かレベル46の時も以前は中評価かギリギリ強だった記憶がありますが。
レベル46時に断トツの詐称譜面としてレベル47に昇格した「Jack in the Box」の指数を上回ったのが信じられなかったです。

もともと標本サイズ(=投票する人の数)が少ないので，指数の大きい変動は充分あり得ると思います

ビビッドは47の同時押しの期末テストって感じの譜面なので強判定は納得
ちんどんは…もしかすると微ソフランが影響してたり？
昔は今ほどHSに融通が利かなかったから必然的にプレイヤー側が慣れる必要があってちんどんくらいの速度変化は大して苦にされなかったみたいな
…さすがに強になるほどの影響はないかなあ

しばらく見ぬ間にすごい数の返信が集まってきている
薙さんの持論は確かにそうかもしんないですね。自分も同時押しは得意な方で、ポップンも14からダラダラとやっておりましたので。
当時からちんどんEXはコアダスEXより少し上くらいの感覚でした。（コアダスは今も昔も安定の弱指数なんやな悲劇なんやな）
モンゴルは覚えてないですけど敬老はむしろ弱は低すぎると思ってたんで強の方がまだアリかなって思いますね。

サケビノミドリですか…自分はほぼやってなくて何とも言えませんが動画見る限り癖の強い猫又クオリティって感じで評価割れそう（でも46はねーよ）
今度やってみます。

サイレント(H)の譜面を確認しようと無意識に41を覗いてた...
サイレントはソフランによる初見のHS合わせ事故と譜面どちらも40ではないとおもう。42はやり過ぎな気がするから41中〜強-くらいがちょうどいいと思う。譜面の癖の強さもなかなかにやばいですね...

ボールヅアウトNはbemani wiki同様の詐称で良いと思います。
あれをクリアできるくらいならアドレッセンスHやテクノちゃいるどHも楽勝になると思いますし。

カントンHも同様。
これも36以下のレベルのプレイヤーではやらせるレベルではない程の片手処理を強いられます。
強いて言えばミライプリズムEX辺りがこなせる辺りの39～40の方が良いかと。

両方割と高く出てますよね
ちくパは前半かなり難しいですがサビ以降で結構回復できますし、
めうの譜面は綺麗かつ独特な配置が多くて地力系というより個人差寄りなイメージあります ニエンテより強いかと言われると違和感…
両方とも共通するのは圧倒的な物量で同時押し・体力の要素が結構強いところでしょうか　つまりこれらの属性が苦手な人が多いってことなんですかね…

めうめうUがちょっと高めなのは他の譜面に飛び火（あるいはその逆）する要素多いからかなあとは
負の進研ゼミ体験

ひなびたUコンビは強でいいと思うんですよね。ほとんどの中指数よりか明らかに強いと思う。
自分としてはよく比較されてるニエンテの指数が少しばかり低いんじゃあないかと思う、＋6～7くらいかな。

個人的には両方とも強でいい気がします。
ちくっぱーはラストの同時が押せないとゲージ吹っ飛びそうですし、めうっぱーはそもそも物量がダンチなので…（指数はもうちょっと低くてもいいかも知れませんが）

やっぱ強判定が無難な落とし所なんですね～🤔
ありがとうございます(｡･ω･｡)