プログレッシブバロック(EX)

[カテゴリ]ジャンル(タイプ)曲名アーティスト担当キャラbpmTimeNotes
[14]プログレッシブバロック(EX)ÜbertreffenTAKA respect for J.S.B.ヴィルヘルム1741:341280

レベル

  • 49
    • AC18にて42→43に昇格

属性

  • 階段、片手処理、左右振り、体力、発狂

譜面

コメント

s su@4284-9012-24392025/03/05 14:37

今でも49中のマイルストーン的な曲な気がする
ブランクあけてバロが見えるようになったとたんvinculumやTriple counterもクリアできた

薙@98.09🆔777130096598登録歓迎🐌2025/03/06 00:18

個人的にプロバロ、リンネ、イノセンスの3曲は49の中間地点として不動のポジションですね🤔
クセもあまりなく地力の試金石でもある。

り9 りいどらる 98.132024/10/29 11:38

そういえば正規でもクリアできました(罰40赤5本)
珍しく前半が上手く行って49小節にフィバ入りし、52小節に赤3本ぐらいで入ってボダ-4ぐらいまで削られましたが何とか終盤で稼いで耐えました。
...いやこれ49を9割埋めてる人のゲージ推移じゃなくない?

乱の勝率は決して高くはないんですが、それでも乱当たりした方がマシに感じる原因としては、29小節や44小節みたいな階段+ゴミの配置が頻繁に来るのが原因だと思っています。
こういう配置は正規系だとほぼ繋がらないし、仮に繋がったとしても1/3ぐらいGOODで拾ってるので、パフェ抜けが安定する乱と比べるとどうしてもゲージが伸び悩む原因になりますね。クラ9が正規系未クリアなのも似たような理由です。

2024/10/14 10:30

49銅◇44曲目!
発狂以降の左手が酷すぎたものの、前半かなり良かったおかげで銅◇に収まりました。無理押し処理も、クリア時に比べると相当減ったはずです。
まあ発狂とは言いましたが、銅◇狙いになると全体難って気がしますねぇ。

り9 りいどらる 98.132024/10/10 21:08

49を87%埋めた今でも正規未クリア、鏡は1回しかクリアしたことないんですけど、これ本当にランダム抜きで付いてる指数なんですか...?
40~48小節を問題なく押せる皆さんの手首の強さが羨ましいです...

p pomm2024/10/11 09:49

ガチ押しで押す今だと強一歩手前くらいに感じますね
ただ適正当時だと滅茶苦茶誤魔化してたような…多分その辺で指数が…

り9 りいどらる 98.132024/10/12 02:30

誤魔化せるところがないように見えてるのが一番キツいポイントかもしれないです。
この譜面24分より細かい配置が多分1つもないのですが、個人的にBPM174の16分は"遅すぎて"誤魔化せません。

S9 S.A.C 98.122024/10/11 10:04

一応正規、鏡は両方クリアしてますが安定とは程遠いですね…
手首というより左右振りじみたぶん回しとそれを認識する認識力が大事のような気がします

り9 りいどらる 98.132024/10/12 02:37

どうなんでしょうねー...
この曲に限らず折り返し配置はものすごく苦手で、例えば輪廻の鴉はラストより84~86小節の方が難しく感じるマンなので、片手で折り返しを押させる配置がかなり多いこれだと手首が動かないことによるディスアドバンテージもかなりある気がしています。

でも認識のしづらさも間違いなく難易度上昇に一役買っているとは思います。ここまで横認識を要求してくる階段譜面は他にあまりないですよね。

薙@98.09🆔777130096598登録歓迎🐌2024/10/11 10:49

割と順当に指数通りに埋まったし(初クリアが正規かミラーかは忘れましたが)、
現時点での安定感も指数通りという感じですね…

薙の場合、ランダムやスパランで無理押しを鍛えて58や69を右手
(指や肘では押せないのでスライドずらし押し)で取ることで左手の負担を軽減してます。
それでも45節の後ろの方とか48節の後ろの方とか、押せんもんは押せんという感じです。

り9 りいどらる 98.132024/10/12 04:36

自分はランダムで初クリアでしたね、そのときは49が74%埋めのときでした。ミラーで埋めたのは82%とかの頃だったと思います。
どの譜面でもランダムだと5+8、6+9は問題なく取れるんですが、正規ミラーだとちゃんと両手で押さなきゃ!というバイアスがかかって手が無理押しをしてくれないです。
正規系で取り入れる無理押しは基本的に1+4、1+5だけですね(ヤングダンプの6789スライドみたいな例外はあります)

↑でも書いてますが、これ階段譜面の割に横認識が重要なので縦認識主体の自分には相当認識が苦しいんですよね...
うそつきみたいな8分系左右振りは得意寄りですが、わんわんコアの31~32小節みたいな16分左右振りは全く見えないし押せません。

ふわわ使い36号2024/10/11 11:20

現在の指数に-0.4を付けた不届き者ですが、これはうさ猫時代に49の10曲目あるいは10曲満たないくらいに埋まりましたね。
こいつはノーツ数少なめ、BPMは(比較的)そんなに速くない、左右振りだけど同時押しのボタン数が少ないという点で自分に嚙み合ってたためにクリアは他の49ど真ん中と比べて苦戦しませんでした。この理論だと、つまり他が全部苦手寄りなだけと言えるかもしれない。そんな馬鹿な

しかし49の中でも異質な印象ありますね。49が増えた今でも

り9 りいどらる 98.132024/10/12 05:03

どうも、Toe shoesに-0.8、クラ11に-1.2を付けた超不届き者です

ノーツ数が少ないのはそうですが、二重配置がほぼないのに秒間ノーツ数がSkyHighより少し低いぐらいって考えると実は体力譜面なのでは?と思っています。個人的にこれやるとPrey2.5回分ぐらいは疲れます。
まぁ終始16分しか来ないシンパシーリミがその辺の49より疲れるとか言ってる時点で16分の押し方が悪いんでしょうけどね...

カムコーラ2024/10/11 15:54

指数に関してはそこまで違和感ないですね。ただ、個人的には指数にあと+0.1してくれると嬉しいんですがまぁ誤差ですね
他の方も仰られてますが左右振りがこいつの厄介な要素だと私も思います、特に6+9の処理
40~48節ですが4を右手で処理するようにすれば大分マシになるのでは…と思うんですがどうでしょうかね?もうやっていたらすみません

り9 りいどらる 98.132024/10/12 05:17

40~48小節なんですけど、それミラーだとできますが正規だと全くダメですね。右利きなのに右手で左青取るより左手で右青を取る方が得意だったりします。

右白が多いのが厄介に感じるポイントなので、48にミラーをかけて色々遊んでみるのがいいかもしれませんね。

きがす2024/10/12 04:42

指数に関しては鏡なら+0.3くらいかなと思ってるのであまり違和感は無いですね。正規だともうちょっと難しく感じる。
むしろランダムだとまるで押せないのでランダムで初クリア狙いできるの本当か疑ってるレベルです。

2024/10/12 05:08

横認識を理解していない人間なので縦認識偏重ですが、クリア時は階段だけ見て押して、ゴミは空いた手が気分で拾う誤魔化し方をしていました。
StrayedCatzも初クリア時は同じ方法でしたが、こういうのは得てして中途半端に認識できてしまっている時が一番できない気はします^^;

あさっと2024/04/18 14:55

2ヶ月で乱50回ぐらいやって40bad変わらず。無理押し全然押せませんが他を叩く方がいいですかね。

しいみのな2024/04/18 16:00

ランダム50回お疲れ様です。今は他にも優秀な乱譜面がたくさんあるので、モチベが保てないなら他で全然いいと思いますよ。
新乱ノック表の●8は無理押し寄りの曲も多いので、48乱一周して好みの譜面を探すのも楽しいかもしれません。
バロ乱自体は時々触って地力のバロメーターがわりに使うと有意義です。このwikiや他の攻略記事でもバロ乱基準で書かれていたりしますので……。

ふわわ使い36号2024/04/20 07:12

私も49中が埋まった頃、バロ乱通算30回くらいやっても良くてBAD50くらいまでしか行かなくてクリアすらできなかったので神曲乱灼熱乱からやり直した経験があります。
そんな私としては●8よりも●7を一周くらいやってもいいんじゃないかと思います。
ちなみに最近やっと乱で銅◇取りました。乱における序盤の軸配置が苦手過ぎる

ばくだん2024/03/24 11:16

ミラーでBAD37のフルゲージでクリアできました。そしてlv49クリア数が30曲に到達。

乱ノックやりまくって強烈な左右振り(無理押し)をちゃんと認識して捌けたのと、
同じく乱ノックで身に着けた体力で後半も崩れることなくできました。
去年までは51節以降でボーダー割ってそこからゲージが全然回復しなかったのに、
今回はボーダー割らないどころか余裕で回復できて自分でも驚いてました。

ポップン始めたときはプロバロクリアなんて動画だけで見る雲の上の話だと思っていたのですが、
人間成長するもんですね。ポップン始めてから10年以上掛かったけど。
じゃあ、次はランダムでクリア目指そうな

カムコーラ2024/03/27 10:17

クリアおめでとうございます!フルゲは強い
プロバロクリアすると成長を実感しますよね、昔からある曲だからかな…
一度クリアしちゃうと乱のモチベ保てますかね…?個人的に次は彼岸花おすすめです
開幕で躓かなければって感じの曲で階段譜面なのでばくだんさんに向いてそう

ばくだん2024/03/29 09:33

プロバロランダムはコメ欄みる限りみんなやってるからやった方がいいかと思ってましたが、乱ノックなら他に有意義な曲があるので、別にやらなくてもいいかもですね。(と言いながらも一応やってる)
彼岸花は何故か階段譜面なのに全然ゲージ伸びないんですよね…今なら多少はゲージが伸びると思うので、本腰入れて着手してみます。

り9 りいどらる 98.132024/03/13 21:38

ランダムで罰49赤2本。今まで乱は当たりと思える配置が来なかったので封印してました。

序盤がハズレすぎて21小節空スタートでしたが何とかなりました。
51小節時点ではボダ-2ぐらいしかなく、本当に最後の最後で赤乗ったというゲージ推移です。

ランダムだと49~51小節が乱打に化けて安定するし、52小節は餡蜜しても無理押しにならない配置が来てくれるので、大崩れしにくいのが非常にありがたかったです。
階段より乱打の方がGREAT以上で拾いやすいのも地味に効きますね。辛ゲージじゃないので精度がゲージの維持に直結します。

攻略の「49中をほぼ全て埋めて49強挑戦段階ならBADが50前後に収束し始める。」は49中残り5、49強3個埋めなので本当にその通りだと思います。先人の知恵は偉大。

きがす2023/08/25 12:56 (編集済)

ミラーでBAD45ボダ+2でクリアできました。Lv49クリア53%です。
ポップン始めてからの目標の1つだったので達成感ありますね
正規でやってたらまるでクリアできる気配が無かったんですが、ミラー試してみたらかなり押しやすくなってクリアできました。オススメです
ランダムはたまにやるとBAD100は出て全然手が出ないんですがバロ乱って本当?

さかな2023/07/22 09:56

ついに念願の銅星を乱で頂きました
無茶な配置が殆ど無い為、地力と共に罰をゴリゴリと減らせるのが気持ちいいですね
地力上げに使うってより乱地力の確認に優秀って感覚

2023/06/04 14:45

誤魔化しの産物

もともと49〜52節は、発狂どころか唯一の休憩地帯だとすら思っていて、
逆に前後の左右振りはもう全くと言っていいほど叩けませんでした。

割と効果があったと思うのは、最近やっていた44前後のフルコン狙いでしょうか。
スコアも狙うため、無茶な左右振りもちゃんと拾わなければいけないのが、自然と練習になっていた気がします。

後は、それでも無理そうなものを見境なく逆餡蜜したところ、52節をほぼフィーバー抜け。
「もうスコアなんてどうでもいい」という気持ちでやり切りました(笑)

l leather2023/02/15 11:41 (編集済)

op乱、罰40、ボダ+5で初クリア。49クリア55曲目です。

久しぶりに乱やったらなんかめちゃくちゃ押しやすい譜面降ってきた。こんなこともあるんですね。
乱で当たっても無理押しは来るので無理押し慣れは必須です。乱だと16分がめちゃくちゃバラけるときがあって、そういうときは結構チャンスです。

残りがボサガバカウボーイトリカンストキャジオメトダンプとニエ以上、未解禁鎬灰燼になりました。49中も終わりが見えてきたぞ……。

カムコーラ2023/01/19 08:54

罰37フィバ-1でクリアしました、33回目の挑戦でした
階段譜面のくせに体力譜面ってめっっちゃきついですね…49節の中盤発狂には多分赤6くらいで入って逆ボダで抜けました
乱もそこそこやりましたが大体罰40台後半でボダ-2が最大って感じでしたかね、引き次第では乱でもいけてたと思います
挑戦段階の下からだと指数低く感じるんですが上からだと極端な難所がない譜面だからこの指数なんだろうなーって感じはします…

ところで私見つけちゃいました、こいつの攻略法
乱を1~2回やってから続けて正規か鏡をやるとすごく当たり譜面に見えて精神的に楽です!体力は犠牲になりますけどおススメです

ミI ミナ@97.16 ID 1017-8011-36512022/05/29 12:02

乱で初クリア、BAD40でした。49クリア率52%になりました。割と当たり目で52節で赤ゲージ残せたのでボダ6で余裕持ってクリアできました。52節以降で削れるのは体力切れな感じで、結構体力鍛えるのは大切でしたね。自分の場合は乱、ミラー、正規と満遍なくやるとそのうち押せるようになってきました。

p punk2022/03/16 13:46

はじめてランダムかけずにクリアできた(鏡罰47赤3本)呪いさえ無ければひたすら体力ゲーなんで体力つけるのが一番の近道だと思います

カニ2021/11/30 09:11

ライブリーで解禁されてたので乱やってみたけど確かに楽しい。
練習になるかは今は賛否あるようですが一部の譜面に向けた練習にはなりそうだし定期的にやっていきたい
数回やって罰30でクリア

p punk2021/11/14 12:41

久々に鏡でやってみたらボダ-1であれ?ってなった。もしかしたらランダムが簡単だという概念に囚われていたかもしれない。

薙@98.09🆔777130096598登録歓迎🐌2021/11/16 04:17

正規ミラーの方が難しいと感じる場合はひとえに「癖」が原因なのかもしれない…
薙とか

あめみや2021/09/07 13:51 (編集済)

鏡、ボダ+2、罰39で初クリア。48,49埋めの途中にこれの乱のプレイを挟んでいたけど、上達に対して効いたと思う。
「16分の途中に不意に現れる理不尽な左右振り」が49から頻発してくるっていうことに気づいたのが大きかった。

p punk2021/07/24 13:45

ライブリィですが、ランダムで初埋めできました。罰47の赤2本で、同時押しが垂直多めだったのでかなり当たりだと思います。

破壊輪2021/06/29 19:15

正規で銅◇を取れた 終盤グダりがちなので、もっと減らせそう(罰20だった)
それなりに認識力が上がってきたかな

あかり2021/03/30 05:57

数回ランダムやって飽きたから鏡やったら一発で埋まった。乱オタク的にはこれの乱ってあんまり面白くないと思ってるんですけど
階段にしては遅くて密度も低くてクリア狙いで粘着するにはなにか物足りない……階段崩すなら少女と時の花
乱とかベボヒ乱の方が楽しいですし乱クリア挑戦ならリリーゼ落書きヒプロ3辺りの方が面白い
当たり外れを嫌う正規ラー向けの乱っぽい気がする(?)

M Moroje2021/03/31 10:21

正直これの乱って当たっても外れても虚無をノンストップで1分半叩くみたいな感じなので修行やらされてる気分になりますね 振り系ならスピダン,高速っぽいやつならIdolaとかの方が面白いと思います

さかな2021/03/31 13:50

同感ですね 
他の乱の様に密度+配置で殺すのではなくクソ配置に特化して殺して来る感じが好きになれないかな

b bgc2021/03/31 14:16

これが登場したときはこんなに譜面無かったから、これやるしかなかったんや

破壊輪2021/04/01 05:52

多分これに+して、昔は2曲目落ちするとそこでプレーが終わる仕様だったので、当たり外れの少なさがより大きい価値を持っていた感じですかね

s su@4284-9012-24392021/03/31 14:20

プロバロの乱って「ノックついでに当たり待ちクリアが狙える」ってので流行ったんだと思うんですよね
数年前のプロバロはLv43、つまり当時の最高レベルなので
「とにかく43のクリアメダルが欲しい」という人も多かったのだと思います、自分もタウンモードで死ぬほど粘着したプロバロ乱大当たりが当時の初43でした
今では49がめっちゃ増えて乱相対的にプロバロのクリアメダルの価値が落ちたのと同時により良いノック譜面が増えたからなのかなーと

薙@98.09🆔777130096598登録歓迎🐌2021/06/30 01:23

エェー?
楽しくてつい何度もやってしまう(´・ω・`)

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